{"id":53513,"date":"2023-08-20T06:41:00","date_gmt":"2023-08-20T04:41:00","guid":{"rendered":"https:\/\/herzogtum-direkt.de\/?p=53513"},"modified":"2023-08-17T07:45:52","modified_gmt":"2023-08-17T05:45:52","slug":"53513","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/herzogtum-direkt.de\/index.php\/2023\/08\/20\/53513\/","title":{"rendered":""},"content":{"rendered":"\n

\u201eDarf eine Demonstration <\/strong>nicht auch Spa\u00df machen?“<\/p>\n\n\n\n

Ein Interview mit L\u00fcbecks Pr\u00f6pstin Petra Kallies zum CSD in L\u00fcbeck <\/p>\n\n\n\n

L\u00fcbeck (bm). <\/strong>#bleibMUTIG ist das Motto des CSD 2023 in L\u00fcbeck. Der Kirchenkreis L\u00fcbeck-Lauenburg feiert mit. Pr\u00f6pstin Petra Kallies ist es wichtig, Flagge zu zeigen. Ein Interview.<\/p>\n\n\n\n

Die EKD, die Nordkirche, der Kirchenkreis und viele Gemeinden – alle engagieren sich f\u00fcr die LSBTIQ*-Community. Auch Sie als Pr\u00f6pstin sind seit vielen Jahren beim CSD in L\u00fcbeck mit dabei. Warum ist Ihnen das wichtig?<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Die Aufgabe von Religion ist es, Menschen Halt zu geben, gute Lebenswerte zu vermitteln und sie frei zu machen. F\u00fcr die queere Community ist dies aber noch nicht erreicht. Ihre Lebenswirklichkeit ist h\u00e4ufig noch immer eine andere. Bis vor wenigen Jahren waren die meisten von ihnen gezwungen, faktisch ein Doppelleben zu f\u00fchren, ihre Liebesbeziehung geheim zu halten, st\u00e4ndig Angst haben zu m\u00fcssen, dass ihr Lebensentwurf irgendwie \u00f6ffentlich wird und dass sie ge\u00e4chtet werden. Viele hatten und haben Angst, dass Kontakte in der Familie abgebrochen werden, manche Leute vielleicht sogar ihren Job verlieren. Und das ist f\u00fcr mich ein\u2026 Nein: Es ist der Grund, warum es mir so wichtig ist, an dieser Stelle deutlich Flagge zu zeigen – im wahrsten Sinne des Wortes.<\/p>\n\n\n\n

Eine Haltung, die aber nicht alle teilen\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Unsere Kirche hat hier eine klare Haltung, unterst\u00fctzt und st\u00e4rkt queere Menschen. Man muss aber auch sagen, dass Homosexualit\u00e4t derzeit ein Thema ist, das die Kirchen weltweit sehr kontrovers diskutieren. In einigen Kirchen bedroht sie sogar die innerkirchliche Gemeinschaft – zum Beispiel bei der methodistischen Kirche, die sich vermutlich jetzt aufspalten wird. Und auch bei uns Lutheranern wird in unterschiedlichen L\u00e4ndern Homosexualit\u00e4t durchaus sehr unterschiedlich diskutiert. Die Frage nach Sexualit\u00e4t, nach Homosexualit\u00e4t, ist auch ganz stark eine kulturelle Frage. Hier geht es nicht nur um Theologie, sondern auch um heteronormative Strukturen. Lebensformen, die bei uns inzwischen weitestgehend auch in der Kirche akzeptiert und wertgesch\u00e4tzt werden, die sind zum Beispiel in den Kirchen Afrikas absolut undenkbar.<\/p>\n\n\n\n

Gern argumentieren Gegner der LSBTIQ*-Community mit geeigneten Bibel-Passagen. Was entgegnen Sie diesen Menschen?Petra Kallies: Ja, das stimmt. Gegner argumentieren mit geeigneten Bibelpassagen. Aber ich glaube, dieses Sich-gegenseitig-Bibelstellen-um-die Ohren-hauen, ist nicht zielf\u00fchrend. Die gleiche Debatte haben wir \u00fcbrigens schon einmal vor gut 50 Jahren f\u00fchren m\u00fcssen, als es um die Ordination von Frauen ging. Es gibt Menschen, die verstehen die Bibel so, dass Gott einem biblischen Verfasser einfach in die Feder diktiert hat, was falsch und was richtig ist. F\u00fcr diese Menschen ist die Bibel unmittelbar gesprochenes Wort Gottes, wobei das im Umkehrschluss auch bedeuten w\u00fcrde, dass Gott sich in manchen Themen selbst widerspr\u00e4che.Aber wie ist die Bibel denn dann zu verstehen?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Meine pers\u00f6nliche Sicht und die der meisten Theologinnen und Theologen ist: Die Bibel ist von Menschen verfasst worden, die sich sehr viele Gedanken \u00fcber Religion und Glauben gemacht haben. Von Menschen, die versucht haben, ihren Zeitgenossen gute Antworten an die Hand zu geben, und die ihnen helfen wollten, ein Leben im Glauben zu gestalten. Das bedeutet, dass die biblischen Autoren auch Kinder ihrer Zeit waren. In einer Gesellschaft, in der Homosexualit\u00e4t ein absolutes Tabu war, haben sie nat\u00fcrlich diese Grunds\u00e4tze auch vertreten. Gleiches gilt \u00fcbrigens auch f\u00fcr die Rolle der Frau, die damals \u00fcberhaupt keine Rechte hatte, im \u00f6ffentlichen Raum aufzutreten oder zu sprechen. Unterm Strich glaube ich, dass diese Debatte nicht zielf\u00fchrend ist, wenn das Bibelverst\u00e4ndnis ein v\u00f6llig unterschiedliches ist. Allein Bibelstellen f\u00fcr seine Argumente hervorzuzaubern, bringt uns nicht weiter.<\/p>\n\n\n\n

In Hamburg waren beim CSD fast eine Viertelmillion Menschen auf den Stra\u00dfen. Auch in L\u00fcbeck solidarisieren sich Jahr f\u00fcr Jahr mehr Menschen. Ist das Ziel der Community nicht eigentlich erreicht?<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Nein, das glaube ich nicht. Das Ziel ist erst erreicht, wenn die gelebten Formen von Beziehungs- und Familienmodellen und von Sexualit\u00e4ten gar kein gesellschaftliches Thema mehr sind. Was ich in den vergangenen 15 Jahren beobachte, ist eine deutlich gr\u00f6\u00dfere, zunehmende Akzeptanz. Es freut mich, dass viele Leute bei der Demonstration bei der Parade mitlaufen, die nicht zur LSBTIQ*-Community geh\u00f6ren. Sie m\u00f6chten damit zeigen, dass sie hinter der Community stehen. Dass es ihnen genauso wichtig ist, dass die sexuelle Identit\u00e4t, keinen Einfluss darauf haben darf, ob Menschen ein selbstbestimmtes Leben f\u00fchren k\u00f6nnen oder nicht. Zur Wahrheit geh\u00f6rt aber auch, dass es leider immer wieder F\u00e4lle gibt, wo queere Paare verbal attackiert und k\u00f6rperlich angegriffen, bedroht und zusammengeschlagen werden. So lang sich dies nicht \u00e4ndert, so lang sind die Demonstrationen nicht \u00fcberfl\u00fcssig. Und selbst wenn sich das Bild in Deutschland hoffentlich rasch \u00e4ndern wird, so gibt es noch immer sehr viele andere L\u00e4nder auf dieser Welt, in denen Homosexualit\u00e4t ein solches Tabu ist, dass Menschen aufgrund ihrer sexuellen Identit\u00e4t inhaftiert, gefoltert und get\u00f6tet werden – und so lang dies so ist, m\u00fcssen wir weiter auf das Thema \u00f6ffentlich, laut, bunt und politisch aufmerksam machen. In L\u00fcbeck, Deutschland und \u00fcberall auf der Welt.<\/p>\n\n\n

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Ein Regenbogen spannt sich \u00fcber den T\u00fcrmen von St. Marien zu L\u00fcbeck. #bleibmutig ist das Motto des Christopher-Street-Day 2023 in der Hansestadt. Foto: Bastian Modrow, hfr<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n

Sorgt Sie manchmal, dass der CSD zu sehr als Event anstatt als Demonstration verstanden werden k\u00f6nnte oder schlie\u00dft das eine das andere nicht aus?<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Gegenfrage: Darf eine Demonstration nicht auch Spa\u00df machen? Warum d\u00fcrfen die Menschen auf einer Demonstration nicht auch fr\u00f6hlich sein? Vielleicht ist gerade die CSD-Parade ein Beispiel daf\u00fcr, wie Demonstration auch sein k\u00f6nnten. Das Demonstrationsrecht in Deutschland ist ein unglaublich hohes und kostbares Gut. In der Regel gehen B\u00fcrger:innen auf die Stra\u00dfe, wenn sie gegen etwas sind – sehr ernsthaft mit Transparenten und Parolen.\u00a0 Beim CSD gehen Leute auf die Stra\u00dfe, ebenso ernsthaft, die F\u00dcR etwas sind – f\u00fcr Gleichberechtigung und Akzeptanz. Das ist ein sch\u00f6nes, vor allem aber positives Bild.<\/p>\n\n\n\n

Abgesehen von der grunds\u00e4tzlichen Akzeptanz, welches sind die gro\u00dfen Themen f\u00fcr die LSBTIQ*-Community zuk\u00fcnftig?<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Die n\u00e4chste Frage wird sein, ob ein homosexuelles Paar eigentlich genauso gut Kinder aufziehen kann wie ein heterosexuelles Paar. Sind gleichgeschlechtliche Partnerschaften mehr und mehr akzeptiert, fehlt hier noch der gro\u00dfe gesellschaftliche Konsens. Und tats\u00e4chlich gilt es auch, auf die besondere Rolle von Transmenschen hinzuweisen. Menschen, die sich im Transitionsprozess befinden, haben noch einmal mit ganz besonderen Schwierigkeiten umzugehen. Nicht nur sie selbst befinden sich in einem existenziellen Prozess, auch ihre Umwelt muss sich darauf einstellen, um diese Ver\u00e4nderung mitzugehen.<\/p>\n\n\n\n

Welche Botschaft senden Sie als Pr\u00f6pstin an f\u00fcr die LSBTIQ*-Community?<\/p>\n\n\n\n

Petra Kallies:<\/strong> Wir werden in diesem Jahr zum zweiten Mal in St. Marien Spontan-Trauungen am CSD anbieten – und Segen f\u00fcr Menschen, die sich in einem Transitionsprozess befinden. Segen f\u00fcr Menschen, die merken, ich bin biologisch als M\u00e4dchen geboren, aber ich bin ein Junge oder umgekehrt. Es gibt Transmenschen, die sagen, \u201eAls gl\u00e4ubiger Mensch wei\u00df ich mich schon von Gott getragen, aber dieser Prozess der verlangt mir auch sehr viel ab. Daf\u00fcr auch einen besonderen Segen zu bekommen, das w\u00fcrde mich sehr st\u00e4rken.\u201c Also laden wir dazu in St. Marien ein. Aber auch Segnungen f\u00fcr jedes Paar, das kommt. Egal, ob zwei M\u00e4nner oder zwei Frauen oder ein Mann und eine Frau oder ein nicht-bin\u00e4res Paar. Ob frisch verliebt oder seit 50 Jahren zusammen. Unsere Botschaft ist: \u201eGott liebt uns Menschen, so wie Gott uns geschaffen hat. Und da ist es egal, ob Mann ob Frau ob homo ob trans ob hetero: Gott liebt dich so wie du bist – und so bist du uns auch in der Kirche herzlich willkommen.\u201c<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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